发表于 2020-10-21 15:31:43 来自手机 | 显示全部楼层
21#
至于人口,这是城市发展的最根本要素。楼主看得明白,泰州无法吸引外市人口,自己总体还是净流出呢。泰州主城区能吸引到的也就是下辖县区以及周边传统文化区范围内的县域人口。
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发表于 2020-10-21 15:38:03 | 显示全部楼层
22#
盈盈一水间 发表于 2020-10-21 15:31
至于人口,这是城市发展的最根本要素。楼主看得明白,泰州无法吸引外市人口,自己总体还是净流出呢。泰州主 ...

是的,泰州吸引的外来人口百分之七十左右是泰州下辖区县或周边地区人口,泰州城市行政级别够了,能不能加快交通城建步伐,吸引更多周边(尤其是泰如方言区)人口落户泰州呢!
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发表于 2020-10-21 15:53:30 | 显示全部楼层
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好帖,学习了很多家乡的历史,顶楼主!
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发表于 2020-10-21 16:00:33 来自手机 | 显示全部楼层
24#
加强交通建设。其他都扯远了。行政区划这个槛跨不过去,方言就是个梦,还不如城市首位度有用。扬州城区不是泰如方言区,怎么泰如方言区西部都往扬州跑?连海陵区这个所谓的如泰方言区老大都好多人跑扬州消费置业?上面有人说到戴南,戴南有钱人多,周末去扬州城区嗨皮的很多,说泰州城区到戴南交通不方便,难道扬州到戴南更方便?泰州市区到戴南的班车可不少,并没有到了爆满的程度,因为私家车多了。泰州城市的发展方向有什么问题?盐城城区也是向南拓展为主,盐城的属县北边的更多呀。发展不好怪方向,是典型的睡不着觉怪床歪。发展不好的主因是政策没有连续性,地方山头多,管委会多,勾心斗角,不能形成合力,城南最大的败笔是配套迟迟跟不上,市区不一心,拆迁畏首畏尾,跳跃式建药城,导致空白地段严重割裂人气聚集。如果下决心搬迁寺巷老集镇,支离破碎的土地整合起来建设药城产业园,药城东区与周山河街区合二为一建设,到现在效果完全不同。城东最大的败笔始于春兰日野汽车城落幕后没有立即转向城东新城建设,居然搞了个省级工业园区,九龙、城西不够你海陵造工业,把东进大业先涂上斑斑锈迹,现在说退二进三谈何容易。城北的最大败笔是放弃了2002年即将开启的旧城改造,让海陵区自己盘。耽误了十几年的宝贵时光。近五年城北起色,其实还是2002未实施的路子。泰州主城区这些战役级的败笔是城区发展不理想的根源。只要是这二十多年生活在泰州,平时关注城建的,都能罗列出来。本帖偏往发展方向这种战略级别上扯,没有科学理论支撑,论据不足。再说说方言区对经济社会发展的优劣,固然同一方言区交流方便,习俗相似,但是普通话的普及已经打通了不同方言区的桎梏,现代化的发展,让大量旧习俗被抛弃或者仅限于回家过年,并不影响不同方言区的人聚集在一个城市生活工作交流。不同文化的交融更有利于社会的发展和进步。江苏省内如果都以方言区划地为牢,还谈什么吸引外省人口流入。再说了,目前的行政区划大丰东台海安如皋都属于别的地区,泰州又争取不到将之划归泰州代管。说句俗话,别人家的媳妇你少惦记。
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发表于 2020-10-21 16:16:23 来自手机 | 显示全部楼层
25#
专门说一下610省道的问题,东台段是东台为了连通城区与东南几个乡镇的交通,并且打通东台上盐靖高速去苏南的路径。不是来认主归宗的。泰州境内段610省道就是溱湖大道,是该省道建成的首段。本来就没规划这条省道去东台。现在东台610既然修过来了,作为回应泰州自然要根据自身的情况来考虑对接,因为东台610一直修到省道229交汇处,直向西就是溱湖风景区和溱潼古镇,怎么可能让省道穿越,所以就是转229转353上盐靖溱潼新互通,小车可以从溱潼镇东西湖滨大道转湖镇大道上盐靖高速。应该说都是有回应有对接的。各地方按照各自交通建设的轻重缓急来安排项目,省道352兴化段一直修到东台界好几年了吧,东台西段为什么不迟迟开工?229省道中段东台段就那么一小段至今未竣工,兴化段姜堰段早就好了等着新路贯通。不也是因为东台认为他有更紧迫的项目要实施。同一方言圈,兴化戴南、姜堰溱潼兄弟这时候算个屁。泰州也没有就此事口诛笔伐东台不上路子吧。
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发表于 2020-10-21 16:46:57 来自手机 | 显示全部楼层
26#
关于城市发展的方向,1996年泰州升格地级市,在当时那个年代人口的重要性远远排在产业重要性之后,因为中国经济还很差,连省会也不敢妄谈大力发展省城经济集聚人口。那时候人口就是就业压力就是吃饭的需求,某种程度是包袱,不是认识不够,而是那个社会发展阶段的客观事实。国企下岗潮已经来袭,泰州城区国营集体工业即将面临寒冬,解决下岗就业已经提上日程,春兰还是中流砥柱,年底都慷慨解囊的。那时候要是东融姜堰,放开进城,老泰州们岂不是要告御状?一直到本世纪初,在春兰彻底谢幕前,海陵区户口小孩还有肉贴,城南的开发区就没有。所以在那个历史年代,城市的发展方向必然指向经济发达地区、城区向更有利于产业落户发展的地盘上扩充。江北第一条宁通高速在城南,长江港口在城南,沿江大开发也在城南。同时从重新划分势力范围的角度,老泰州城乡分置,培养出了一个姜堰市,姜堰城区在东边,海陵主城区继续扩容圈地盘,姜堰那时候可没有批准设区,让你兵临城下?门都没有。最终划入的只要是位于老泰州城南的姜堰乡镇、泰兴乡镇,由于都不是姜堰和泰兴的城区,才能这么顺畅的进行区划调整。假设当时姜堰县治在寺巷、泰兴县治在口岸,那就是完全另外一种结果。很可能泰州主城区向东向北拓展,也可能立即促成了三泰一体。三区建成区很快连在一起大大的城区。二十年来,泰州主城区发展由于多个战役级败笔耽误了,海高未融合,海姜融合遥遥无期,三泰一体更像是白日梦。现如今泰州要发展要生存,必须脚踏实地,不能东一榔头西一棒,全力建设主城区,同时全力建设主城区与姜堰城区、高港城区、泰兴城区的多形式通道,城市快速路、国省干道、高速公路、轨道交通。主城区建设丰满的同时,与三个城区的血脉也紧紧相连。那时候再考虑方言圈的其他小伙伴吧,现在人家着实瞧不上你。
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 楼主| 发表于 2020-10-21 16:59:35 | 显示全部楼层
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人口引入乏力的情况下,寂寞不是这边就是那边。放射性交通,想办法吸引人口,对泰州很重要。
泰州这样的体量,锥子只有一头快。
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发表于 2020-10-21 17:19:06 | 显示全部楼层
28#
城建适度超前这句话至今尚未过时,无论是道路宽度、路网密度、快速路建设、商业综合体、住宅开发都要适度超前,对泰州来说不要掉队是当前下限。你不开发,开发不来找你,住宅地块你压着不出让,城市怎么发展。然后有关部门反咬一口泰州人口不够,所以土地卖不掉。而事实是几年前,泰州市区地皮不出让,让国家队拿了去抵押融资,购房者看空,房价上不去,而同期泰兴的楼盘开发此起彼伏,一度超过了主城区,房价也超过了主城区,这代表泰兴城市能级和吸引力超过泰州吗?显然不是,现在泰州醒了神,立马反转。
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发表于 2020-10-21 17:23:11 | 显示全部楼层
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畅游凤城河 发表于 2020-10-21 15:38
是的,泰州吸引的外来人口百分之七十左右是泰州下辖区县或周边地区人口,泰州城市行政级别够了,能不能加 ...

这不叫外来人口了,个人理解,在大市行政范围内流动,都不叫外来人口,充其量内部消化而已,强了一个区域,弱了一个区域。
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发表于 2020-10-21 17:42:29 | 显示全部楼层
30#
窦小杰 发表于 2020-10-21 17:23
这不叫外来人口了,个人理解,在大市行政范围内流动,都不叫外来人口,充其量内部消化而已,强了一个区域 ...

怎么不叫,跨县区就算,甚至离开农村进县城都算。总比外流到市域以外好。如果一个1000万人口的地级市,建成区人口原来200万,农村800万,若干年后人口总数不变,建成区800万,农村200万,这就成了
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发表于 2020-10-21 18:11:26 来自手机 | 显示全部楼层
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质疑不断 发表于 2020-10-21 16:00
加强交通建设。其他都扯远了。行政区划这个槛跨不过去,方言就是个梦,还不如城市首位度有用。扬州城区不是 ...

确实哦。把市里面最好的资源搬过去了,城区建设慢的一批。2018-2020两年没去,再去发展基本还是一个样子。大力做填空题,发展交通早就起势了。高铁建设至今未开工,没有方便快捷的交通如何吸引人才交流。
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发表于 2020-10-21 18:17:19 来自手机 | 显示全部楼层
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应该这样讲,东边和北边是给点阳光就灿烂的地方,毕竟这个方向的人口在那里,有人口就有衣食住行各种需求以及相对廉价的劳动力。而南边是长江、是江南,长江是双刃剑,一方面带来了工业、资金,一方面是人口流入的屏障。问题是,这些年南边带来的资金、效益不及预期,不但不够充实城中、城东、城北的城建短板,反而搬移了原来老城的部分医疗和教育资源来填补自己的窟窿,造成泰州一张大饼处处窟窿的现状。现在谈当初的发展方向已毫无意义,关键在于做好现有建成区的首位度,杜绝盲目摊饼,适度均衡资源。事实上,海陵区这几年的重点就是城北城东。特别是城北,路网打开,又因为靠近东进路商圈,应该大有可为。
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发表于 2020-10-21 18:23:36 来自手机 | 显示全部楼层
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如泰方言区的地图不对的,兴化至少一半的范围说的话跟高宝江都一样。
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发表于 2020-10-21 20:34:01 | 显示全部楼层
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兴化帅哥 发表于 2020-10-21 18:23
如泰方言区的地图不对的,兴化至少一半的范围说的话跟高宝江都一样。

扯淡吧,兴化就沙沟部分不是泰州话,其他都是
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发表于 2020-10-21 20:45:55 来自手机 | 显示全部楼层
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走向大江时代,融入长三角。当时泰州主城区就不应该放在海陵,应该靠近靖江、泰兴比较好玩。
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发表于 2020-10-21 21:03:14 来自手机 | 显示全部楼层
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奈何四改六 发表于 2020-10-21 20:34
扯淡吧,兴化就沙沟部分不是泰州话,其他都是

兴化只有南边戴南陈堡周庄一带是如泰方言,其他地方基本上都是江淮官话。
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发表于 2020-10-21 21:19:31 来自手机 | 显示全部楼层
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设泰兴为区
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发表于 2020-10-21 21:27:47 来自手机 | 显示全部楼层
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兴化帅哥 发表于 2020-10-21 21:03
兴化只有南边戴南陈堡周庄一带是如泰方言,其他地方基本上都是江淮官话。 ...

兴化只有北部一小部分地区(含和宝应盐都搭界处)讲的是江淮官话,其他的(包括兴化城区)均是泰如方言
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发表于 2020-10-21 21:37:31 来自手机 | 显示全部楼层
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而南边的戴南茅山陈堡边城周庄讲的话和泰州城区话更为相近
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发表于 2020-10-21 21:56:19 来自手机 | 显示全部楼层
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楼主明白人 说的非常有道理 难得的好帖 只有海陵姜堰一体才能真正做大泰州 往南吸引苏南人口那是做梦
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